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中华复兴 - 流波首页
与维兵谈文明文化史源
2017-09-10
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    一、中华文明一统世界大九洲

    维兵,无论你的地名研究还是你认为的“新历史观”,我认为都有意义,目的是正本清源嘛,希望共同努力,复兴中华。

    我的研究和《源》是以考古为基础从人类起源到文明起源并后来来龙去脉的逻辑发展进行综合研究,希冀得出相对正确的更接近历史真本的结论;就中华文明并人类文明,上中古基本都是中华长江流域向中华大地四周并世界各地的逻辑发展过程,四大文明古国就是这样形成;大约在2万到8000年前的伏羲神糯时代暨中华大九洲时代,中华文明从长江流域向神洲——中华大本营并世界各地发展,形成中华文明一统世界大九洲;到距今6000年时,轩辕族系代表男性向族姆神权女性挑战成功,承继最后炎帝榆罔入主中央帝后,在人类起源的中华率先逐步进入男性掌政阶段,人类由此进入长期的炎、黄、蚩作战时期,古埃及的历史就是海外炎黄作战的典型反映,中华世界大九洲逐渐崩裂,糯民逐步分化成夷、黎、百越、百濮并后来中华并人类众多民族,驱使到北方荒漠地带的人类逐步游牧化,中华大本营进入黄帝小九洲时代;但无论神糯(农)、轩辕氏、蚩尤之间怎么作战,其实都是伏羲氏族的大族系,都是伏羲大九洲文明文化的承继者,所以当炎、黄、蚩大规模战争停止后,黄帝系进入了“虎、豹、熊、罴”威武时期,但黄帝还是忘不了根——伏羲凤凰鸟氏古老图腾,故虽然是“虎、豹、熊、罴”却是“使四鸟”,即“使四鸟:虎、豹、熊、罴”,这就是不忘根本不忘祖宗。

    虽然大体上炎、黄、蚩特别是中华大本营大规模争夺战停止了,但从此炎、黄、蚩族系的矛盾还是根深蒂固,直到尧舜时期黄帝系还是不断打压炎帝族系,这就是其时流放“四凶”的历史大事件。

    海外炎黄之争也为西亚、古埃及、古希腊、罗马的历史继续演义,中华大本营由此发展到四方夷并后来具体到“东夷、南蛮、西戎、北狄”,同时,北方特别是黄河流域的炎帝族系被大量逼回到长江流域老家,这就是今天南方少数民族记忆中的从北方退回的历史烙印。

    嗬,我一聊没了完,下次再说。

    二、新文明文化史观大放异彩

    呵呵,维兵兄好!我觉得有些问题还得说说,问题越说越清,真理越辩越明嘛!

    1、我对新文明文化史观是这样概括的: “新文明文化史观”是对近代以来“西方中心论”主导下的文明文化史观进行反思、结合中华并人类越来越多的考古发现再进行综合研究得出:“中华文明上万年”、“中华文明是人类文明的源头”、“中华文明引领人类直到近代”、“中华人种是人类的祖种祖族”、“长江流域古糯语(人类最早文明发祥者——种植古糯稻的糯民说的语言暨古汉语的前身)为上中古全球通用语”、“中华文明博大精深,海纳百川,引领人类上万年,是人类文明进步的源动力”、“中华文明突显人类真善美、是人类社会美好和谐的圭臬”等重大新史观的概括。这一史观和理论的横空出世,是近代以来人类文明文化史上开天辟地的大事件,是对近代以来由“西方中心论”主导下形成的中外主流意识形态下的文明文化历史观的彻底拨乱反正,是中华民族自鸦片战争来陷入内忧外患困境、民族意识步入“崇洋媚外”、“弱智糊涂”窘境重新走向文化复兴的标志,是人类重新走向天下大同、走向和谐文明、重建中华大九洲康庄大道的隆隆礼炮……中华文明的现代发展就是人类文明的未来走向。

    2、研究的目的:正本清源,复兴中华在历史上的本来面目和地位。在研究这个过程中,基本必须依靠已知的考古再加上其它进行综合性研究,包括一些合乎逻辑的天才的想象推理,如宫玉海先生对山海经等的推理想象,如你目前用地理名称进行的研究,等等。但由于研究时每个人的特长不一样,特别是进行单项方面研究的,如宫老师的语言推理、你的地名推理,林河的傩文化民俗解析……都发挥了特长,也必然不失偏颇,这都是不要紧的,而当我们把各路好汉、神仙的路数进行综合时,中华并人类的历史必然又向真实迈进了大步;当然,在这个研究过程中,确实要走出地方狭隘观,用考古加事实综合研究,就必然得出相对正确的研究成果,而不是说关注这个地方的人和那个地方的人的问题。至于你说的用“超强压力”、“搏斗压力”还是什么来切入研究,这都很好。

    3、关于人类的连续性。西方中心论者由于在人类起源上的灵长类研究方面看到天平倾向于中华,就抛出了由于冰期还是什么自然灾害说古代人都死了,新的人类又出来了,我不知道这样的人类是怎么出来的,是从石头里崩出来的?其实纵观人类起源、文明发祥,目录清晰,环环相扣;就是从上千万年的灵长类到几百万年的人猿进化史在中华大地并人类其它地方清晰可脉,一直发展到今天;根本就不存在西方所讲的什么近代的人类是什么一个距今15万年的非洲妈妈和一个什么距今约6万年的非洲男子重新繁衍而来,前面的人类都作了古,更不要说近万年来的人类都因为气候变化就没有继承发展了;可以这么讲,人类近几万年来从中华长江、黄河流域走向世界的古人、古糯民一波接一波生生不息,考古遗迹清晰可脉,以印度半岛、东北亚并黄帝后西伯利亚三大主要文明中转站普写了万年来的地球中华文明直到近代。

    三、研究古文明史的态度

    1、古史文明史研究,考虑同时代的气象、气候、地理非常重要。记得几年前一位澳大利亚国立大学教授非常赞叹中华文明,说当几万年前欧洲的尼安得勒人在山洞中冻得瑟瑟发抖时,沙龙国际人就怒海行舟到了澳洲;我当时听了就笑了,我说沙龙国际人到了澳洲(美洲、非洲、欧洲)没错,不过不必怒海行舟,也许只要个小筏子之类就行。为什么?因为距今一万年前的几万年就是不同寒冷程度的大理冰期,地球海平面平均下降了近160~180米左右,从中华南方沿马来半岛过大巽群岛达新几内亚,然后沿山脊或乘小船就可到澳洲了。距今3000前,黄河流域普遍种植水稻,河中多鳄鱼。一些历史上的重大事件的偶尔暴发如农民起义,都可能与自然灾害等气候有关,但不能由此就走到了另一个极端里——人类生死、文明兴衰完全由气候决定了,这个其实才是走向了唯心史观。

    2、必须剔除西方中心论。丁哥在人类起源和文明发祥方面基本还是西方中心论,“在一些概念方面也是,如“欧亚大陆”称得多,而文明史真相,以青藏、云贵、黄土高原为主体的昆仑——昆陆——华胥——华夏——亚细亚大陆是地球的中央大陆,非洲古时称海外昆仑,欧洲只是昆仑亚细亚的不规则的西半岛而已;还有人种应当称为中华人种或中华黄种,这是正本清源,应当理直气壮逐步纠正。

    3、关于你对草原民族也即游牧民族的野蛮作用有所夸大。首先,北方草原也好、荒漠也罢,这里的人类并非天生就是游牧民族的,而是由于长江流域、黄河流域等中心向外围边沿化后没有了农耕条件后才游牧化的。人们到了苦寒之地后,因为多以肉为食,吃到蔬菜是奢侈,但茶叶必须有,所以历史上只要中央政权关闭与边境地方游牧政权的茶市,这就要了游牧民族的命,如此必然拼命进入抢劫,其实是为了生存。纵观中华几千年政权史,边疆地方游牧政权真正入主中央政权的就元、清 ;因为宋朝对边境地方游牧政权实行绥靖,没有如秦汉狠击匈奴,也没如隋唐狠击突獗,所以中华三大地方游牧族,蒙古族是走运了,入主了中央,不过终究没文化,中央政权不到九十年;而满清则是捡了李自成农民起义的成果,且如果没有袁崇焕的失势、吴三桂的倒戈,满族还只能是东北戍边族。上万年的中华文明史,主体民族史还是绝对的主体,直到近代。如果最后一个中华封建皇朝不是满,则如日本的明治维新成功一样,也许中华近代的大灾难就化解,这是假设,但历史没有假设。

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  1. 回转型灯:
    我已经写过两篇专题文章进行讨论,却得不到回应。所以,再劳神费力,觉得不值。但是看到错误的观点一再坚持,又如鲠在喉,不吐不快。
    2017/9/10 22:15:48
  2. “槐荫树下的老曹”先生:
    “实质性的”中华文明文化的产生与流变,是“历史考察与研究”的灵魂!
    这是刘、丁二位大家的弱项,当然更是你的强项了。
    窃以为,你有必要将他们二位所“看重的”各自的研究成果,“该肯定的部分”必须首先(清晰地)明确肯定下来!
    再展示你的强项 不迟!
    2017/9/10 18:03:10
  3. 我对新文明文化史观是这样概括的: “新文明文化史观”是对近代以来“西方中心论”主导下的文明文化史观进行反思、结合中华并人类越来越多的考古发现再进行综合研究得出:“中华文明上万年”、“中华文明是人类文明的源头”、“中华文明引领人类直到近代”、“中华人种是人类的祖种祖族”、“长江流域古糯语(人类最早文明发祥者——种植古糯稻的糯民说的语言暨古汉语的前身)为上中古全球通用语”、“中华文明博大精深,海纳百川,引领人类上万年,是人类文明进步的源动力”、“中华文明突显人类真善美、是人类社会美好和谐的圭臬”等重大新史观的概括。
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    “槐荫树下的老曹”先生:
    你是不是需要全面关注一下刘先生的几大观点和主张(及成果),之后先拿出自己的一个整体的看法和评价,然后再重点讨论你楼下的内容——是不是会更好一些呢?
    2017/9/10 17:42:40
  4. 既然是刘先生与丁维兵先生的交流,补上他的他的言说 似乎才比较完整 哈。
    2017/9/10 17:36:08
  5. 2、研究的目的:正本清源,复兴中华在历史上的本来面目和地位。在研究这个过程中,基本必须依靠已知的考古再加上其它进行综合性研究,包括一些合乎逻辑的天才的想象推理,如宫玉海先生对山海经等的推理想象,如你目前用地理名称进行的研究,等等。但由于研究时每个人的特长不一样,特别是进行单项方面研究的,如宫老师的语言推理、你的地名推理,林河的傩文化民俗解析……都发挥了特长,也必然不失偏颇,这都是不要紧的,而当我们把各路好汉、神仙的路数进行综合时,中华并人类的历史必然又向真实迈进了大步;当然,在这个研究过程中,确实要走出地方狭隘观,用考古加事实综合研究,就必然得出相对正确的研究成果,而不是说关注这个地方的人和那个地方的人的问题。
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    2017/9/10 17:33:12
  6. 男权向女权挑战,是一种历史现象。而这种现象的本质,还是由生产力的发展及其性质决定。
    所以,应该将其放入以生产力水平决定的政治性的社会形态中去考察。
    2017/9/10 12:19:58
  7. 关于你对草原民族也即游牧民族的野蛮作用有所夸大。·······上万年的中华文明史,主体民族史还是绝对的主体,直到近代。
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    丁维兵视角近视,只看到黄帝时代之后的历史痕迹。因为他依据的是地名学,而地名只能反映黄帝时代之后的人类迁徙。
    流波视角远视,只看到浪峰,而看不到浪谷。因为作为湖南人,流波有长江流域中心论的思想,只愿意以神糯文明的视角看问题。这样就造成了灯下黑。
    2017/9/10 11:44:25
  8. 到距今6000年时,轩辕族系代表男性向族姆神权女性挑战成功,承继最后炎帝榆罔入主中央帝后,在人类起源的中华率先逐步进入男性掌政阶段,人类由此进入长期的炎、黄、蚩作战时期,古埃及的历史就是海外炎黄作战的典型反映
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    距今6400左右(有濮阳西水坡遗址作证),伏羲氏侵入中原,被女娲氏联合中原土著以及蚩尤氏的祖先——北辛文化的主人打败,从而形成了四岳并举、天下结盟的政治局面。这就是中华民族的滥觞。天下从此进入神农时代。神农时代是四岳共和。东岳就是大汶口文化,从前的北辛文化;西岳就是仰韶文化;南岳就是红山文化,从前的赵宝沟文化;北岳就是中原土著文化,应该是属于神糯文明,但这时基本上是被仰韶文化同化了。南岳的主人是伏羲氏。但是,伏羲氏的主要力量还是在他们的老家辽西。另外,在陕西与山西,也有伏羲氏的力量存在。少典氏及其后裔轩辕氏,就是生活在陕西与山西。黄帝就是少典氏的后裔。炎帝榆罔是最后一任神农时代的盟主。炎黄乃至于黄帝与蚩尤之间的战争,实际上就是部族之间的势力平衡被打破,导致天下局势重新洗牌。中原乃至于山东被伏羲氏部族占领,其他部族被迫迁入周边边缘地带。当然,这期间也有伏羲氏或者女娲氏的部落想西方发展。
    2017/9/10 11:31:57
  9. 大约在2万到8000年前的伏羲神糯时代暨中华大九洲时代,中华文明从长江流域向神洲——中华大本营并世界各地发展,形成中华文明一统世界大九洲;
    ——————————————————————————————
    没有什么一统世界大九洲。我们这个中华民族,是以华胥氏的后裔为主。华胥氏生活在渭水流域的甘肃成纪。他们与长江流域的神糯文明即使有联系,也是像今天沙龙国际与美国一样的联系。
    伏羲氏是华胥氏的后裔,从成纪出去之后在河套平原以外发展,最后在辽西落脚,创造了兴隆洼文化和赵宝沟文化,及至于后来的红山文化。黄帝是伏羲氏的后裔。
    华胥氏的另一个后裔女娲氏创造了仰韶文化。
    被伏羲氏征服的中原土著,及从前的贾湖文化、裴李岗文化、磁山文化,可能都属于神糯文明。但是,他们被赵宝沟文化和仰韶文化同化了。这就是今天能够发现神糯文明的遗迹,却在史籍记载甚至于连神话传说中都找不到神糯文明的痕迹的原因。被赵宝沟文化和仰韶文化同化的,还有北辛文化。北辛文化在神农时代演变成大汶口文化,后来由于蚩尤氏战败而灭亡,蚩尤氏就是大汶口文化的末代之王。
    2017/9/10 11:09:34
评分与评论 真差 一般 值得一看 不错 太棒了
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本名刘博,湖南新化人,生于二十世纪六十年代,援藏八年,高校教育八载,后又从事地方人大工作,原湖南省人大民侨外委办副主任。巍巍昆仑网站站长、中华《山海经》与文化研究会(筹)副会长、湖南师大文史客座教授、做为嘉宾参加了第一届沙龙国际科学家论坛和十六届国际人类学与民族学联合会大会、昆仑人类文明问题研究和中华复兴社会问题研究课题组负责人、湖南省文艺家协会会员、湖南梅山文化研究会副主委,等等。新时期(改革开放时代)左翼民族爱国启蒙思想家和理论家、红色网站的创始人之一、新文明文化史观和理论的创建者、人类文明文化史学者、人类学与民族学学者、《源——人类文明中华源流考》一书作者。
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